Frågor om Elise 135 Sport

JonasF · Post by **JonasF** » Tue 28 Mar, 2006 12:25

Hej,
måste fråga er som vet.

Är S1 135:an utrustad med cat eller inte?

Vilka år fanns S1 135? Och vad var det för skillnad mellan årsmodellerna?

/ Jonas

Lasse H · Post by **Lasse H** » Tue 28 Mar, 2006 16:13

Jonas !

Ja, 135:an hade katalysator. Åtminstone som ny

!
Kan ej på rak arm säga vilka år den tillverkades, men
har en aning om att det var de tre sista tillverkningsåren
för S1, dvs -98, -99 och -00. Tag dock ej uppgiften som säker.

hälsn
Lasse H

JonasF · Post by **JonasF** » Tue 28 Mar, 2006 17:17

Jag har nämligen blivit väldigt konfunderad över vissa motsägelsefulla uppgifter. Om man läser denna sida http://www.elises.co.uk/models/sport135/index.html så står det att caten var ersatt med ett crp orginal, medan vissa 135 Sport har cat.
Total förvirring alltså...

Sitter det bara ett crp istället för cat orginal så lär det inte vara lätt att reg.besiktiga en 135 Sport...

/ Jonas

Göran · Post by **Göran** » Tue 28 Mar, 2006 18:47

Hej,

Om bilen har katalysator eller inte spelar väl inte så stor roll. Du kan ju väldigt enkelt ta bort, sätta dit igen, byta till sport-katalysator eller vad du nu vill. Det är en av de absolut enklaste ingreppen på en Elise S1.

JonasF · Post by **JonasF** » Tue 28 Mar, 2006 20:34

Hej Göran,

det må vara hur enkelt som helst att ta bort eller sätta dit. Problemet är när jag ska reg.bes bilen. Om bilen är typad utan cat i England så har dom gjort ett nationellt avsteg från eu-normen och då är det upp till respektive land att godkänna eller inte... Gissa vad Svensk Bilprovning säger... precis, OMÖJLIG att reg.bes. Har kollat.

Nu kan man ju chansa och montera en cat och låtsas som det regnar, men som någon annan här på forumet sa, om en bes.man får reda på fakta vid en vanlig kontrollbes så är man rökt.

Jonas

Göran · Post by **Göran** » Tue 28 Mar, 2006 21:07

Sorry! Är jag helt okunnig????
Om den enda bristen är att bilen original inte hade en katalysator och man deklarerar att man därför satt dit en, är det då så urbota korkat att den inte godkänns ändå????
Det kan väl ändå inte vara sant!!!

Lasse H · Post by **Lasse H** » Tue 28 Mar, 2006 21:15

Jonas !

Jag tror att R Collinridge kanske har rätt. Åtminstone delvis.
S1 Elise Sport 135 beskrevs av tidn Cars and Car Conversions så här i juni 1999: "135 bhp at 5.750 rpm and 121 lb/ft of torque. Engine: Reworked cylinder head with alloy VVC inlet manifold. Free-flow air filter in carbon box, competition silencer and catalyst replacement pipe".
Alltså ingen katt. Fast denna bil var en privat ägd bil som man testade.

Sedan skrev Autocar om Elise Sport 135 i S2-utförande -02 där man beskriver skillnaden mot vanliga Elisen så här: "The Sport 135 kit is actually an aftermarket option........the 1.8-litre Rover K-series engine gets a reflowed cylinder head with polished intakes, a new cast aluminium inlet manifold, a fatter breather pipe, a revised exhaust and a reprogrammed engine control module. Together they lift power to "at least" 135 bhp;the Lotus blokes also say they´ve seen 140 bhp on the dyno".

Så vitt jag vet har Lotus ej sålt någon Elise/Exige/340R med mer än 177bhp. Enda undantaget var S1 och S2 Sport Elise 190 med VHPD-motorn. Exige och 340R kunde man lätt uppgradera till 190 hkr, men det var något som kunden eller återförsäljaren själv fick ombesörja.
Detta för att slippa undan SVA-bestämmelserna. Dessa motorer med 177 hkr var utrustade med katt. Även Elise 160 (S2) hade katt, men tillbehörslistan i originalbroschyren räknade upp replacement-pipe som kunde köpas till.

Slutsats: Elise Sport 135 hade, när den rullade ut från fabrik, katalysator. Fast den togs bort av återförsäljarna eller kund redan vid leveransen. Därav förvillelsen.

hälsn
Lasse H

JonasF · Post by **JonasF** » Tue 28 Mar, 2006 21:49

Tack Lasse,

det verkar vara en rimlig slutsats i röran av information.

Kanske du vet om det såldes någon S1 135 Sport ny i Sverige?

Sitter här och funderar på vad jag ska sikta på, det står mellan 135:an och 111S, vilka jag tycker verkar vara det bästa ur S1-sortimentet. Kanske någon kan tipsa om för och nackdelar mellan dessa.

Jonas

JonasF · Post by **JonasF** » Tue 28 Mar, 2006 21:57

Göran wrote:Sorry! Är jag helt okunnig????
Om den enda bristen är att bilen original inte hade en katalysator och man deklarerar att man därför satt dit en, är det då så urbota korkat att den inte godkänns ändå????
Det kan väl ändå inte vara sant!!!

Jo, tyvärr verkar det inte vara bättre.

Ser att du är Värmdöbo. Ska faktiskt ner en snabbis nästa vecka till brorsan som också bor på Värmdö. Skulle vara kul att kika på din pärla om det passar.

Jonas

Lasse H · Post by **Lasse H** » Wed 29 Mar, 2006 08:38

Jonas !

Vet ej om det sålts någon ny Sport 135 i Sverige. Ska "forska" i frågan.

Valet mellan en 135:a (gissar att du menar en S1, eftersom till S2 var det en uppgraderingssats som såldes separat ) eller en 111S är enligt min mening mycket en fråga om smak. Utseendemässigt tror jag att lika många föredrar S1:ans mjukare former som de som gillar S2:ans vassare linjer. Dock tycker jag att den tätstegade vxl-lådan som 135:an har är en klar fördel. Fast den går ju att montera i en 111S åxå.
135:an är också en något lättare bil. Hur mycket det skiljer kan vi säkert skriva spaltmeter om, men min uppskattning är att det rör sig om cirka 30 kg. Skillnaderna i motorn är mest av karaktären fördelar eller nackdelar vid fortsatt trimning. VVC-motorn är svårare att trimma. Kräver vanligtvis att man blankar VVC-mekanismen för att kunna peta in vassare kammar. Men de större ventilerna är en fördel. Sen vill jag hävda att man ska plocka ut rejält mycket mer hkr ur motorn för att det verkligen ska kännas när man kör. Dessutom vill jag gärna själv ha betoning på vridmoment istället för hästkrafter. Det är där accelerationen finns. 111S har en rad förbättringar som kan upplevas som viktiga. Från småsaker som att öppning av motorhuv ej sker med vajer (vilken riskerar att gå av med ett attans besvär som resultat) till dynamiska utvecklingar med målet att bilen ej ska vara så giftig på gränsen av väggreppet. Jag tycker också att det allmänna kvalitetsintrycket stadigt blivit bättre under de 10 år som Elisen tillverkats.

Hur som helst så är båda alternativen riktigt spännande sportbilar.
Du lär knappast bli besviken, oavsett vilken du köper !

hälsn
Lasse H

Lasse H · Post by **Lasse H** » Wed 29 Mar, 2006 09:17

Vridmoment är också effekt. Vridmomentet är ett mått på hur snabbt
effektuttaget kan öka (varvtalet) dvs hur snabbt bilen accelererar.
Sen är ju inte vridmoment och hästkrafter oberoende av varandra.

hälsn
Lasse H

DJ · Post by DJ » Wed 29 Mar, 2006 10:16

Precis, vridmoment och effekt hör ju ihop.
effekt = konstant*varvtal *vrid

Medeleffekten under ett svep på resp. växel är viktigast.

Tätstegad låda medger att man kan svepa mer i varvtalen nära toppeffekten, medan ett "bra vrid" gör att man får bättre effekt i ett större register.

Som jämförelse borde man kanske helt enkelt integrera effektkurvan över det varvtalsintervall som sveps på en växel.

Ett försök att få nån rättvis jämförelsesiffra/medeleffekt i alla fall.

Det viktiga för accelerationen är egentligen vridmomentet på drivhjulen.

Exempel:
En högvarvigare motor med sämre vrid (men ändå hög effekt tack vare det höga varvtalet) kan således få högre vrid på hjulet tack vare den lägre "medelutväxlingen" som man får genom att dra längre på växlarna.

JonasF · Post by **JonasF** » Wed 29 Mar, 2006 11:33

Tack för alla inläggen.

Tror dock inte att det blir någon S2, utan oavsett modellval blir det nog en S1.

Är det något man bör kolla upp extra noga på någon av modellerna?

Jonas

Lasse H · Post by **Lasse H** » Wed 29 Mar, 2006 13:50

Jonas !

Samma fråga har nyligen ställts på forumet av Marcus. Läs kommentarerna där och se om du har nytta av dom.
Välkommen med mer specifika frågor när som helst !

Daniel !

Du ger syn för sägen för det som jag brukar säga: "Man lär sig mycket när man umgås med bildade människor"!
Din pedagogiska förmåga, utöver dina tekniska kunskaper, är överlägsna mina.

hälsn
Lasse H

Marcus N · Post by **Marcus N** » Fri 31 Mar, 2006 09:52

så du menar att man inte tjänar något på att växla vid varvstoppet på en elise(7000rpm) utan ska växla vid 5500 då de 118hk finns där! men då detta genererar ett högre rpm på nästa växel man axar med så har man ju mer effekt till hands att axa på där(och ju högre farten blir desto mer effekt behöver man för att övervinna luftmotståndet)

Detta skulle man ju med bra mätutrustning kunna testa i praktiken:)