Förstärka en Esprit S2 ram.

[Martin Modee]

Hej.
Jag håller på med min renovering av min brunna Esprit.
Karossen, ramen och motorn är nu separerade från varandra. Det klibbiga glasfiberarbetat är igångsatt.

Min fråga är nu hur man skall förstärka en Esprit ram. Jag håller nämligen på med att försöka få dit en V6. Antalet hästar är inte så mycket högre än orginalmotorns 162hk men jag får ett helt annat vrid och trimmningsmöjligheter. (Gäller bara att inte vrida sönder växellådan.)

Finns det någon som har kunskap om Espritens ram och eventuellt erfarenhet av förstärkningar? Jag vet inte änns om man måste förstärka ramen?

Tacksam för svar.
MVH
Martin Modée

[EXCEL,PATRIK.]

Hej.
Utan att veta så mycket om Espritens ram vill jag ändå ge dig ett råd, om du behöver förstärka ramed så låt bli att svetsa. Risken är stor att det lokalt tillförs för mycket värme och då ändrar materialet form, slår sig.
Att utföra förstärkningsarbeten på ramen kräver både kunskap om svetsprusedurer och svets tekniker. Troligen en fixtur till ramen med.
Mycket svåra saker, men allt går om man vill och VÅGAR.
Om du ska förstärka eller modifiera så nit eller passbult i brotchade hål (inte popnit) kan bli lika starkt som en svets, men det kräver mycket arbete det med.

Är det inte samma ram som sitter i de senare Espriterna på +300Hk ?
Behövs det att förstärka ramen, blir väl ganska svårkört med mer effekt än så?

Må gott.
Patrik.

[z-motor]

Ser ramen ut som på Turbo Esprit S3 galvad etc så lär den väl hålla för 450-500hk.
Att blästra/ förstärka/galva om den är väl inget expertgöra. Du sömmar med migsvets tex om Du siktar på högre effetktuttag.
Annars brukar det ju synas vart det ger sig efteråt.
Svagaste punkten är väl motorinfästningarna fram och bak samt ramens infästning i karossen map vridstyvhet.
Kunde tyvärr inte bifoga något foto annars har jag ett antal,
Varför inte sätta in en Chevy350/Ford 302 så blir det rätt sound och större möjligheter på en gång?

[Lasse]

Ramen på S2 är inte samma ram som på S3 & Turbo Esprit. Vari exakt skillnaderna ligger i vet jag inte förutom att S2:a n har Opel Ascona framvagn och de senare Lotus egen. Jag tror inte att det är några skillnader kring motorn...?

Mvh /Lasse

[DJ]

Eftersom det verkar som om du tänkt köra fortare i framtiden så skulle jag satsat på bur.

Förstärker ramen en hel del om den är riktigt gjord, och inte är det särskilt dyrt heller om man köper färdigkrökta rör som man svetsar och passar ihop själv.

HÄR finns exempel i en nyare esprit.

[z-motor]

Finns ju en racebil till salu i UK om man skall modifiera så mycket

[Martin Modee]

Hej.

Jag har tänkt att göra det enkelt för mig. Min ena barndomskamtat har slängt ut sin Renault V6 från sin Pantera cit-car. Motorn passar mitt kopplingshus. Det blir med andra ord ett billigt och roligare allternativ än att renovera orginalmotorn. Trim finns det sedan i överflöd om jag vill.

Jag håller även på att kolla upp fakta hos SFRO och Vägverket.

På SFRO pratar dom om att när man byter motor så måste man även byta transmission, hjulupphängning och bromsar. Bromsarna kan jag gå med på men resten...

MVH.MM

[DJ]

Varför måste man byta så mycket?

Är det för att de ska klara effekten, eller för att man måste byta tillräckligt mycket för att bli klassad som "ombyggt fordon"?

[z-motor]

SFRO gäller väl bara om bilen är klassad som amatörbyggt fordon.

Detta är väl en bil med sv papper och motoreffekten får man väl öka ca 20% vid en vanlig reg besiktning utan större problem.

Att byta bromsar transmission hjuupphängning etc är ju ett standardsvar som inte är relevant i detta case.

[DJ]

SFRO ska numera även besikta bilar som reggas som ombyggt fordon.

[DJ]

Får jag fresta med en motor?

http://java.resultatservice.com/resserv ... 3367658193

[Martin Modee]

Här är ett svar som jag har fått av SFRO.
Det är en ganska utförlig beskrivning på att motorbyta inte är önskvärt.
Ni kan ju läsa och grubbla på svaret.


I mitten på 1970-talet blev alla nya bilar avgascertifierade. Det innebar att man inte fick ändra på något som kunde påverka bilens utsläpp.
Men efter några år lyckades några entusiaster påverka myndigheterna så att enskilda personer skulle få bygga om sina egna bilar & MC för enskilt bruk - eller bygga helt nya fordon.
Men för att det samtidigt inte skulle bli en massa folk som utnyttjade de nya reglerna bara för att de ville byta motor (och därmed riskera att sätta avgascertifieringen ur spel) tillkom de regler som ungefär finns kvar än i dag.
Här följer dock några tumregler kring detta med ombyggt fordon och avgasregler. Reglerna har ändrats lite i omgångar den senaste tiden, men detta är vad som gäller just nu. Bilprovningens Tekniska Handbok är lite otydlig men efter diskussioner med folk på bilprovningen har vi kommit fram till detta.

* Bil av årsmodell 1976-88 som INTE har katalysator från början:
Två möjligheter finns.
1. Man monterar i en motor UTAN katalysator, då krävs ett intyg från auktoriserad märkesverkstad, som intygar att motorn är i avgascertifierat utförande.
2. Man monterar i en motor MED katalysator, då krävs inget intyg alls, Bilprovningen behöver bara kontrollera att kat, lambdasond, kolkanister och tankförträngning finns, samt att bilen klarar utsläppsgränserna för kattade bilar.

* Bil av årsmodell 1976-88 MED katalysator från början (i praktiken årsmodell 1987-88):
Nya motorn måste ha katalysator och intyg från auktoriserad märkesverkstad, som intygar att motorn är i avgascertifierat utförande.

* Bil av årsmodell 1989 och framåt:
Nya motorn måste ha katalysator, och här krävs intyg från TILLVERKARE/GENERALAGENT om att motorn är i avgascertifierat utförande (observera skillnaden mot ovan)

I samtliga fall ovan gäller att motorn man monterar i bilen måste vara i originalskick, det får alltså inte vara trimmade eller ändrade motorer, och de får inte förses med katalysator i efterhand. Motorn måste också i praktiken komma från en svensksåld bil (eller åtminstone en modell som sålts i Sverige i samma utförande).

Observera att i dagsläget ger reggning som ombyggt fordon inga som helst lättnader i avgaskraven. SFRO har idag inget bemyndigande att göra avgasintyg. Bilprovningen har inte heller den möjligheten längre.

Tänk också på att man måste ta hänsyn till effekt/vridmomentskrav vid motorbyten, och att det intyg från tillverkare/generalagent/verkstad som nämns ovan, endast gäller avgaskraven - de intygar inte att bilen ifråga är godkänd för den effekt och vridmoment som den nya motorn har.

Ett kortfattat råd till de som planerar motorbyte, kan vara :
- Välj en bil som INTE har katalysator
- Välj en motor som HAR katalysator
OBS - intygen från tillverkare/generalagent är mycket svåra att få - i praktiken är det för det mesta omöjligt!

De flesta som planerar att göra ett ombyggt- eller amatörbyggt fordon av årsmodell 1976 och framåt vill ofta:
1. Modifiera originalmotorn. Detta är idag totalt förbjudet.
2. Stoppa i en annan motor med anpassningar för att den skall funka. Exempelvis Volvos T5 motor i en 240. Även om motorn i sak är original så kan det krävas OMFATTANDE modifieringar i motorns styrsystem eftersom datorn "inte känner igen sig" i sin nya miljö. Detta beror på att alla datorerna i många moderna bilar är uppkopplade i ett närverk (kallas multiplex eller CAN-Bus). Man måste alltså välja en motor som kan monteras i en annan bil utan att styrsystemet behöver ändras.
3. Använda annan motor med modifieringar. Detta är idag totalt förbjudet.

För att din bil ska klassas som ombyggt fordon måste du:
1. Byta ut motor, transmission, hjulupphängningar och bromsar. Men behålla karossen intakt utseendemässigt!
2. Ett ombyggt fordon kan också vara att man har bytt till en lättare kaross på en bil med separat ram. Och då kan det faktiskt vara godkänt med mer än 15kW / 100 kg. Men för att på så sätt få ett ombyggt fordon med bättre prestanda så krävs det att hela drivlinan och chassit är i originalskick (ej modifierat).

Dispensavgift: Naturvårdsverkets dispensavgift för motorer utan katalysator är borttagen.


Det ser byrokratiskt sett ganska så svårt ut att få igenom min idé.
Frågan är nu: hur går alla till väga som faktiskt byter motorer i sina bilar?
Martin

[DJ]

De flesta som byter motorer i sina bilar säger nog inget alls.
SBP har i många fall ingen aning om hur det ska se ut.
Jag fick t.ex. frågan av en besiktningsman:
- Är det en V8 i den där?
när jag besiktigade Europan...

Men om du monterar en motor med kat i din bil, då borde det funka.

Om du bytt växellåda och bromsar kan de nog inte kolla.

Du kan ju nästan sanningsenligt säga att du tog växellådan från samma bil som motorn, Renault 30...

Bromsarna tog du från en senare Esprit...
Eller häng på några fina Brembo/wilwood-bromsok. Inte särskilt dyrt faktiskt. Brembo fyrkolvsok finns begagnade från vissa Alfa/Peugeot/Fiat/Seat.

Bärarmar till hjulupphängningarna förser du med Uniballs.

Så, klart!
Sätt igång bara!