Lotus Seven - My way

[PeterH]

Jag har alltid haft lite svårt att förstå varför man lägger ner mängder med tid och pengar på att bygga en läcker bil som en Seven för att sen stoppa ner en tråkig motor i den, 4-cylindriga Ford, Volvo eller Opel motorer, roligare är så kan man ju ha det..........enligt mitt högst personliga tyckande

Nu är ju inte jag riktigt normalt funtad så förutom att tycka att en fyra är tråkig så ogillar jag även V8or och V12or men med vissa undantag, ett av undantagen är Lotus 912 snurra, varför ser man aldrig en Seven byggd med en gammal Excel som donator, mer Lotus än så kan det knappast bli

Idag när jag tittade på lite på bilder som jag tog på Snetterton för nått år sedan fick jag en aha upplevelse, bilen ifråga ser ut så här:



Börjar man räkna avgasrör och tittar ner i motorrummet så börjar ni förstå att jag gillar raka sexor:



....speciellt 4 liters aluminium sexan som sitter i Jaguarer mellan 90 och 97, om jag visste att jag skulle ro det iland så skulle jag gärna bygga en liknande vagn.
Nu vet jag ju hur jag själv fungerar, det blir inget bilbygge men drömma är alltid trevligt

[EXCEL,PATRIK.]

Hej.
Kanske är det så att om man som du och jag gillar Excel så är man kanske lite konstigare än andra
Kan bara hålla med dig, en Seven som den ser ut att vara riktigt läcker.
Vad jag vet så har Lotus bara byggt en bil med en rak sexa i, nummer 8 eller 9 tror jag att det var. Med Bristol motorn i, eller BMW som det var från början.
Mer tid, större garrage, mer pengar på banken och ett bygge som den på bilderna vore roligt.

(vet att den inte får heta Seven, men det är en bra benämning på biltypen)

Hälsningar.
Patrik.

[Lasse H]

Tja, Peter !
Smaken är som baken. Om man nu tycker att fyror generellt
är tråkiga motorer, så kanske man ändå kan glädjas åt
att de ofta har låg vikt. Vägegenskaperna i en Seven blir
lidande av om motorn är för tung. En sak som inte alltid kan
kompenseras av högre motoreffekt. Det som tycks ta skada
först är styrningen och då den är en av Sevens allra bästa
egenskaper (till skillnad från komfort, stuvningsmöjligheter
och krocksäkerhet ) så är det synd att göra våld på den.
En annan sak som lär försämras är att understyrningstendensen
ökar. Likaså bromsförmågan. Och kurvhastigheten.
Med tanke på att det finns en mängd intressanta fyrcylindriga
motorer på marknaden vilka är både relativt billiga, lätta,
snåla och ger prestanda av mycket hög klass, så varför lägga
i något som är dyrare, tyngre, törstigare och som en effekt
därav inte ger bilen bättre användbar prestanda.
Ett undantag från denna regel (?) kan vara de alternativ på
motorer som bygger på "hopsvetsade" mc-motorer. Här får man
extremt hög effekt utan alltför stort straff med ökad vikt.
Problemet är dock att dessa motorer kostar rena fantasibelopp.

hälsn
Lasse H

[PeterH]

Hej Lasse,

Jag köper dina argument, vart enda ett

Mina åsikter om fyror har ju sina små luckor som jag skrev ovan och det finns säkert flera intresanta raka fyror än Lotus 912a, bara jag som inte insett det ännu.....

Jagga sexan är faktiskt en billig motor, anledningen är att dom nästan aldrig går sönder så efterfrågan på begagnade motorer är liten och det är lätt att köpa ett bra exemplar för småpengar, att den inte ur väghållningsperpektiv är optimal i ett Seven-bygge kan jag leva med, jag skulle vilja ha en ändå

[Lasse H]

Att vara intresserad av sportbilar innebär bland
annat att man aldrig saknar spännande saker att
diskutera !!

Om du tar vägarna förbi Knutstorp den 15 maj så
kan du få kika under huven på min Seven. Visserligen
"bara" en fyra men ändå ....
Kan nog bjuda på en passagerartur också.

hälsn
Lasse H

[PeterH]

Att diskutera är kul, bilar är kul så det måste vara en bra kombo
Jag tvekade lite innan jag la upp den här tråden, var lite orolig att jag skulle trampa nån på tårna men det verkar ju lungt så här långt.

Jag undrar hur stor viktskillnaden är mellen vagnen med sexan som jag har bilder på och en motsvarande Seven som är byggd på ett mer traditionellt vis?

[Lasse H]

Inga ömma tår här inte !

De lättaste Sevenbilarna är väl de som har mc-motor.
Där brukar vikten inklusive allt utom förare ligga på runt
400 kg. Finns extrema exempel där vikten kan vara betydligt
lägre än så, men då är ägaren närmast anal i sin jakt på kilo !
I andra ändan av skalan ligger ex vis min bil som väger ca
605 kg inklusive 42 liter soppa. Det som är den stora, tunga
motorns akilleshäl är nog inte totalvikten, utan hur vikten är
fördelad på chassiet. Om motorn väger ex vis 50 kg mer i
exemplet en K4 och en sexcylindrig motor så hamnar denna
extra vikt på fel axel. Med en normaltung förare (80 kg ?)
så blir sannolikt vikten på framaxeln högre än på bakaxeln.
Inte så lyckat på en bakhjulsdriven bil.
Observera att detta är ett teoretiskt resonemang. En skicklig
förare kan säkert hantera en sådan bil också. För sådana som
undertecknad, där intresset är större än kompetensen, är en
välbalanserad bil väldigt viktigt om det ska gå fort runt banan.
Men det är en positiv utmaning att veta att ens bil är mycket
snabbare än vad man själv är !

hälsn
Lasse H

[PeterH]

Ja 50 kilo låter väl som en rimlig viktskillnad, självklart ohälsosamt om man jagar vikt och kanske framförallt viktfördelning men ett plus är ju att även sexan landar bakom framaxeln som det ser ut på bilderna.

Har aldrig tidigare känt nått direkt sug efter ett Seven-bygge men nu börjar jag se finessen i hela grejen liksom.......

[sebo]

hej peter/lasse.
har fulgt lidt med i jeres diskution ang. 4cyl-6cyl. motorer i et seven bygga? om du er skiklig og
kan/vil bygge en selv helt fra bunden, kan du göre rigtigt mycket for at få en god (ikke perfekt)
viktfordeling selv teks. ved at montere batteri ,tank o.a så langt det går tilbaga i bilen,og lågt....
hvad jeg kan se på billederne af den super fina jagsever kan motoren der sikkert flyttes 10-20 cm langre bak också ?? med omtanka og massor af penge når man langt ????
jeg ville gerne bygge en seven til mig selv endag??? man har jo mange ideer man gerne ville pröve af ??? men uden garage går det nok ikke ???
trevlig helg og fortsat gor diskution til jer alle

[a_annell]

När jag gjorde andra SFRO på min AC Cobra var det en Seven inne också med en Rover V8, SFRO killarna var lyriska över köregenskaperna. Självfallet är inte viktfördelningen optimal men säkert kul att åka med. Fårgan är vilket syfte man har med bygget, är det optimal preformance är väl en Hojmotor bäst men tycker man om en mer "manlig" motor om nu en V8 är det är väl en Rover V8 ett ganska bra alternativ

[Lasse H]

Westfield har ju haft en bil med Rover V8-motor
på programmet. Den lär ha haft ett fantastiskt fint
ljud, och vridet i motorn räckte mer än väl till för
en bil som väger under 700 kg !!
Men runt en bana blev den frånåkt av de fyrcylindriga
Westfieldvarianterna.

SEBO !
Jo visst kan man optimera viktfördelningen så att man
minimerar nackdelarna med en kanske 50 kg tyngre motor.
Fast skillnaden går inte att eliminera ! Mitt batteri väger
6 kg och ligger direkt mot torpedväggen, alltså bakom motorn.
Att flytta på det så att det ligger bakom ryggen på föraren
gör ingen avgörande skillnad. Om tanken ska flyttas längre
ner och längre bak än vad den redan gör i originalutförande
så får den ha en egen kärra bakom bilen !
Sen kvarstår det faktum att de eventuella åtgärder man gör
för att förbättra viktfördelningen kan man ju göra i en bil med
4-cyl motor också ........ och då blir den ju ännu bättre !
Så, en mc-motor i en Seven är nog optimalt på en banbil.
Inte minst om man till den sekventiella lådan kopplar
vxl-paddlar och flat-shift.
Men vid körning på väg så är det nog önskvärt med lite lägre
varv och högre vrid. Fast det är ju kanske en smaksak.

hälsn
Lasse H

[a_annell]

Så kontentan är vad vill du ha???

Det kan bara man själv bestämma, optimal banbil eller nått annat. Och är det banbil är det inte bara viktfördelning utan allt annat också, fjädringskomponenter, inställning och så vidare, man kan inte bara låsa sig vid viktfördelning, det är bara en liten bit av en mycket komplicerad formel.

[Lasse H]

Helt rätt, men med taskig viktfördelning så
hjälper inte dyra dämpare.
Och som jag skrev i mitt första inlägg "Smaken är som baken".
Enligt min amatörmässiga uppfattning så skulle jag helst
i jakten på den ultimata sportbilen (alltså både för bana och
för tidiga söndagsturer på kurviga vägar) vilja börja med 1. Låg vikt
(viktigast av allt enligt mig) 2. Bra viktfördelning 3. "Rätt" hjulinställning
och däck 5. Optimerade fjädringskomponenter 6. Effektiva bromsar
7. Högre effekt
Nu räknar jag bara upp saker som rör bilen. Skulle alla variabler vara med
så hade körskicklighet fått första plats !

Ovanstående är inget försök att skapa en universell sanning utan
istället att berätta om min personliga uppfattning. Jag kan ha fel.
Det har hänt förr !

hälsn
Lasse H

[EXCEL,PATRIK.]

Hej.
Håller helt med vad Lasse H skrev innan, det är det som är Lotus.
Men om man ska bygga något själv och kan ta ut svängana lite, så varför inte ha en rak sexa i bilen?
Visst den väger mer än en fyra, men ljudet från en sexa på höga varv låter underbart.
En modern sexa i aluminium väger nog inte så många kilo mer än den Ford fyra i gjutjärn som Seven bilarna hade från början.

Hälsningar.
Patrik.

[sebo]

ja manga synsvinklar ???? havde jeg penga og tid havde jeg valt.4cyl mc til bane og 6cyl jaguar til landsvägen.... men ingen af dem er et dårligt valg..