Trimma Elise:)

Frågor som har med teknik att göra hör hemma i det här forumet.
User avatar
DJ
Moderator
Posts: 855
Joined: Thu 05 Dec, 2002 08:37
Location: NL

Post by DJ »

Den är begagnad utan garantier. Räcker inte det?

Samma sak med mánga prestandamotorer, typ BMW M3 m.fl.

Drygt 100000 SEK nya, begagnade rätt billiga.

En Honda K20A (som ocksá är en bra kandidat för Elise) kostar 25000 inkl. växelláda pá skroten när den gátt nágra tusen mil.

etc.
etc.

Motorer HAR dáligt andrahandsvärde.
Ság en komplett Rover K 1.8 frán en MGF till salu pá blocket för ett tag sedan, begärt pris 4000 SEK inkl. láda.
_____________________________________

Daniel
Lotuslös :(
User avatar
Lasse H
Svårt Lotus-beroende
Posts: 2809
Joined: Thu 02 Oct, 2003 09:19
Location: Skåne

Post by Lasse H »

Även om det sannolikt ej var din avsikt så tolkar jag det du skriver som att du egentligen håller med mig; dvs Man vet vad man har men ej vad man får. Känner två Elise-ägare som köpt trimmade, kompletta K-motorer
och som båda råkade ut för att motorerna gick i bitar direkt. Ja, en av dem visade sig vara rasad redan vid leveransen !

Sen är det också en speciell sak att man ska få motorbytet godkänt av Storebror. Därför tror jag fortfarande på att Peter M gör rätt när han väljer att försiktigt uppgradera sin egen motor till nivåer som ligger under den accepterade max-stressnivån. Framför allt då Peter tydligen ej har direkta tävlingsambitioner. Åtminstone ej än ! Sedan är en K-motor med den uppgraderingen som han specificerade i sitt mejl ovan, betydligt lättare att leva med än en VHPD-motor. Och prestandaskillnaden är inte gigantisk.

hälsn
Lasse H
Man slutar inte leka för att man blir gammal,
utan man blir gammal för att man slutar leka !
User avatar
DJ
Moderator
Posts: 855
Joined: Thu 05 Dec, 2002 08:37
Location: NL

Post by DJ »

Jag tolkade ditt inlägg om VHPD-motorns begagnatpris som att det skulle peka pá att VHPD skulle vara en sällsynt dálig motor.

Jag menar att prisbilden och värdeminskningen är snarlik vilken annan motor som helst.

That's all.

Sen är det klart att man "tar en risk"/"fár en chans" (beroende pá hur man ser det, de brukar gá hand i hand IMHO) när man köper en begagnad motor.

 :wave:
_____________________________________

Daniel
Lotuslös :(
User avatar
Lasse H
Svårt Lotus-beroende
Posts: 2809
Joined: Thu 02 Oct, 2003 09:19
Location: Skåne

Post by Lasse H »

Enligt forskarna är det 80% av kommunikationen som ej är i ord. Resten är mimik, tonfall, gester mm. Därför lätt att bli missförstådd i skrift.
Verkar som vi är helt överens. Även jag tycker att VHPD-motorn är en sällsynt fin motor. Hade gärna haft en sådan i min Elise. Men den är ju åxå ganska extrem och det betyder vissa nackdelar vad gäller reservdelspriser, bränsleförbrukning, serviceintervall, motorgång mm.
Egentligen är väl den enda nackdelen med K-motorn (detta enligt mig vars händer nästan aldrig är oljiga !) att den övre gränsen för vad man kan plocka ut för effekt, ligger lägre än på vissa andra alternativ ex vis Toyota VVTL-i och Honda VTEC. Men ingen annan motor är lika lätt !

hälsn
Lasse H
Man slutar inte leka för att man blir gammal,
utan man blir gammal för att man slutar leka !
klass10
Stamgäst
Posts: 33
Joined: Sat 07 Nov, 2009 18:21
Location: Sälen

Re: Trimma Elise:)

Post by klass10 »

Jag skickade iväg att mail till Dave Andrews om trottle bodies på min S2 -01. Fick detta svar.

You will not be able to fit them to an S2 because of the position of the engine bulkhead, you would also need an aftermarket ECU. Fitting them to an engine with standard cams would be a waste of time.

Vad ska man göra för att få mer hästar ur mortorn. Jag har lusläst både detta forum och selocs och det är en djungel. Hade man bott i england hade det varit mycket enklare. Bara åka in till Dave och välja lämpligt paket men så enkelt är det ju inte här?

Jag har redan Larini sportavgas, 52mm och KN57i.

Jag bor i Dalarna(Sälen -25 idag brr). Så åka till Helsingborg känns inte så lockande.
Patrik
User avatar
Lasse H
Svårt Lotus-beroende
Posts: 2809
Joined: Thu 02 Oct, 2003 09:19
Location: Skåne

Re: Trimma Elise:)

Post by Lasse H »

Det är ju att vara riktigt kaxig att ha en annan uppfattning
än DVA när det gäller trimning, men jag kastar mig handlöst
in i diskussionen För det första så går det att montera TBs
i en S2. Likväl som i en S1. Visserligen får man göra åverkan
på vägggen mellan motorrum och bagegerum, men det behöver
varken bli fult eller komplicerat. På min 118 hkr S1 hade jag
sportavgas, ingen kat, öppnare luftrenare, Emerald 3D och TBs.
Enligt rullande landsväg hade jag ca 160 hkr i motorn efter dessa
uppgraderingar. Motorn varvade lättare, hade bättre drag över
hela registret och lågfartsegenskaperna blev inte sämre än tidigare.
Dessutom blev ljudet så klart bättre. Kan egentligen inte komma på
någon enda nackdel. Jag monterade aldrig TBs på min S2. Hade där
bara ITG-insug/luftrenare och sportavgas. Fast jag har sett S2
(med Rover K4) med TBs.

hälsn
Lasse H
Man slutar inte leka för att man blir gammal,
utan man blir gammal för att man slutar leka !
klass10
Stamgäst
Posts: 33
Joined: Sat 07 Nov, 2009 18:21
Location: Sälen

Re: Trimma Elise:)

Post by klass10 »

Jag är ute efter att ligga på ca 150-160 hk så denna uppgradering verkar vara väldigt vettig. Man slipper öppna motorn och riskera driftsäkerheten. Sen när man fick kallduschen av DVA så var det inte lika kul. Du har ju bevis på att det verkligen fungerar. Monteringen av detta bör väl inte vara så kompliserat. Bara göra ingreppet på bakre plåten och sen så sittern den där. Svåraste är väl att jag har helt för långt till Helsingborg för mappning. Min bil kommer ha samma spec som din gamla finns det nån möjlighet att få fram den programvaran?
Patrik
klass10
Stamgäst
Posts: 33
Joined: Sat 07 Nov, 2009 18:21
Location: Sälen

Re: Trimma Elise:)

Post by klass10 »

Har nu lusläst allt som fanns om trottle bodies på Seloc och alla är överens om att det är waist att byta utan att ha portad topp och andra kammar.
Jag kommer nog att byta till piper 270 kammar och eventuellt köpa en ny portad topp. Finns det någon därute som kan hjälpa mig med detta?
Patrik
User avatar
Lasse H
Svårt Lotus-beroende
Posts: 2809
Joined: Thu 02 Oct, 2003 09:19
Location: Skåne

Re: Trimma Elise:)

Post by Lasse H »

Problemet med Seloc, precis som alla andra forum, är att man inte alltid
vet vem som skriver eller vilka personliga intressen de har av att skriva som
de gör. I mitt exempel så ökade hkr med ca 40 utan att öppna motorn.
För min del vill jag inte kalla detta för slöseri med tid/pengar. Även om
det inte var billigt ! Uppgraderingarna kostade drygt 1.000:- per hkr.
Observera att jag är medveten om att rullande landsväg inte är den
garanterade sanningen, men jag gjorde mätningarna på samma ställe av
samma tekniker. Har ej mätt effekten på bilen innan jag började min
resa i tillbehörslandet. Om jag utgår från att motorn gav det fabriken lovade,
dvs ca 120 hkr, så visade r-l 133 hkr (om jag minns rätt) med sportavgas och
öppnare insug. TBs och Emerald 3D, med mappning på r-l, gav sedan drygt 160 hkr.
Motorn aldrig öppnad, lågfartsegenskaperna utan försämring, bättre effekt.
Den vanliga K4-motorn (utan VVC) har sin största begränsning i små ventiler.
Detta går lätt att bättra på genom att byta till en begagnad VVC-topp, vilken
har betydligt större öppningar, och blanka av VVC-mekanismen. Denna väg
tog dock aldrig jag själv. Ett dyrare alternativ är att köpa en specialtopp, typ
den som sitter på VHPD-motorn. Tänk på att man brukar säga att K4-motorn har
en yttre gräns för trimning på ca 180 hkr. Över denna nivå krävs större och
dyrare åtgärder för att få bitarna att hålla. Bl a en noggrann balansering, stålvev,
starkare slängar och smidda kolvar. Dyrt men roligt ! När man gått hela den vägen
så har man en VHPD-motor. :-D

hälsn
Lasse H
Man slutar inte leka för att man blir gammal,
utan man blir gammal för att man slutar leka !
klass10
Stamgäst
Posts: 33
Joined: Sat 07 Nov, 2009 18:21
Location: Sälen

Re: Trimma Elise:)

Post by klass10 »

Jag är inne på att först byta kammar och topp då detta verkar vara den trimmningen som alla väljer även DVA. Sen kan man ju kompletttera med Emerlad osv efter det. För att det måste ända göras om man vill få högre effekt än 160. Största Problemet är att jag inte själv varken kan eller vill meka själv. Så om det finns någon som kan och vill byta på min bil så hojta till.
Patrik
HF-Björn
Stamgäst
Posts: 43
Joined: Wed 16 Mar, 2005 23:00
Location: Helsingborg

Re: Trimma Elise:)

Post by HF-Björn »

Jag är inne på att få lite mer fart i min motor, Har ju VVC motorn. Vad ger mest hk per kr?
Det som sitter på bilen är ett Larni club sport dämpare idag.
Ny luftburk/filter?
Byta plast gasspjället mot ett 52 eller 56mm i alu.?
Nytt grenrör och sportkat?
Chip, ger det nått? Ser att tex superchips har ett som skall ge 8hk för 240 pund.
Hur mycket hk ger dessa modifikationer?
160hk?
Björn Axelsson. Varför bygger man raka vägar?
Lancia Delta HF Integrale CAT, Brukis: Saab 9-3 Monte Carlo Edition
User avatar
Lasse H
Svårt Lotus-beroende
Posts: 2809
Joined: Thu 02 Oct, 2003 09:19
Location: Skåne

Re: Trimma Elise:)

Post by Lasse H »

Björn !

Trots mina inlägg ovan är jag egentligen ingen
trimningsexpert, men vågar säga så mycket att
byte av grenrör (ett riktigt skitjobb enligt Wendels
tidigare mekaniker, Andy ! Det är attans trångt.)
inte ger så mycket i hkr men oe grenrör är en riktigt
tung historia, så räkna med att tappa ett par kilo.

hälsn
Lasse H
Man slutar inte leka för att man blir gammal,
utan man blir gammal för att man slutar leka !
HF-Björn
Stamgäst
Posts: 43
Joined: Wed 16 Mar, 2005 23:00
Location: Helsingborg

Re: Trimma Elise:)

Post by HF-Björn »

Humm, trodde grenröret var en enkel historia att byta... Men det är säkert så som du säger trångt. Men Deltan är jä..ligt trång.
Vikt är ju trevligt att få ner också.
Är inte prio ett heller, blir nog nytt gasspjäll och luftburk till att börja med. Lite trevligare ljud får man ialla fall :-)
Björn Axelsson. Varför bygger man raka vägar?
Lancia Delta HF Integrale CAT, Brukis: Saab 9-3 Monte Carlo Edition
User avatar
Lasse H
Svårt Lotus-beroende
Posts: 2809
Joined: Thu 02 Oct, 2003 09:19
Location: Skåne

Re: Trimma Elise:)

Post by Lasse H »

Björn !

Om du ska byta grenrör så tycker jag att du ska
passa på och stoppa in ett skvalpskydd i olje-
sumpen samtidigt. Du kan ej ta av sumpen utan att
trixa med grenröret (det är därför oe grenrör är så tungt,
man har en massiv koppling mellan 4-1 delen. Det är denna
som väger. Men den gör att ma kan komma åt sumpen bl a
utan att ta bort hela grenröret.) och det kan ju vara en fördel att
göra allt på samma gång ? Dessutom är oe skvalpskydd en skumgummi
massa som ligger nere i sumpen. Denna har tydligen en förmåga att
lösas upp i smådelar när den blivit några år gammal. Om du dessutom
planerar att köra med din bil på bana så kommer nog G-krafterna att
ställa till med problem för oljeflödet. Därför ett skvalpskydd. Kostar
ca tusenlappen och är en bra försäkring.

hälsn
Lasse H
Man slutar inte leka för att man blir gammal,
utan man blir gammal för att man slutar leka !
User avatar
Marcus N
Forumveteran
Posts: 494
Joined: Wed 24 Sep, 2003 17:32
Location: Helsingborg, Skåne
Contact:

Re: Trimma Elise:)

Post by Marcus N »

Lasse H wrote:Björn !

Trots mina inlägg ovan är jag egentligen ingen
trimningsexpert, men vågar säga så mycket att
byte av grenrör (ett riktigt skitjobb enligt Wendels
tidigare mekaniker, Andy ! Det är attans trångt.)
inte ger så mycket i hkr men oe grenrör är en riktigt
tung historia, så räkna med att tappa ett par kilo.

hälsn
Lasse H
Ledsen att göra dig besviken Lasse men du tappar bara 200gram mot ett eliseparts/EBD 4-2-1 visst är orginalet tungt men primärrören på ersättaren är desto längre och kompenserar upp vikten. Är inte så krångligt att byta lite trixande så slinker den in.
Lotus Elise -97
Post Reply